Un suizo-cubano

[pmora]

Hola amigos hace tiempo que no pasaba a verlos y pido disculpas por eso.
Durante este periodo he ampliado mi colección y hace poco encontré este Invicta me imagino de los 50 de la casa cuervo y sobrinos. Viene con algunos símbolos de la masoneria. Si alguien sabe más de él. Se los agradecería.

 

[atmorte]

Dudo mucho que sea original

Diría que es una esfera repintada al 100%


Salutes

 

[KIKEMORGAN]

Cuervo y Sobrinos fueron únicos importadores de Roskopf y de Longines solamente.

 

[Ventura]

No soy experto ni mucho menos pero me da la sensación que el texto de Cuervo y Sobrinos se pintó junto con los símbolos, son muy parecidos en color y ancho de lineas. Lo cual sería muy extraño por parte de la marca original.

Saludos!!

 

[pmora]

Gracias por los comentarios. He estado investigando y efectivamente la casa cuervo y sobrinos eran distribuidores exclusivos de las marcas longiness y roskofp, sin embargo también distribuyeron otras marcas como omega, tissot, eterna e invicta. Y con respecto a los dibujos en la esfera, también recibían pedidos especiales que me imagino podría ser el caso de la masoneria. Saludos

 

[jmnav]

He visto algunos similares en subastas en USA, probablemente un pedido especial de alguna logia, sea cubana o estadounidense.

 

[KIKEMORGAN]

Gracias por los comentarios. He estado investigando y efectivamente la casa cuervo y sobrinos eran distribuidores exclusivos de las marcas longiness y roskofp, sin embargo también distribuyeron otras marcas como omega, tissot, eterna e invicta. Y con respecto a los dibujos en la esfera, también recibían pedidos especiales que me imagino podría ser el caso de la masoneria. Saludos

Siento desilusionarte compañero, pero más del 90% de los relojes anteriores a 1959 marcados como CyS, no lo son, e igualmente, más del 90% de los relojes con simbología masónica tampoco lo son. Y lamentablemente ese es el caso de tu reloj, que ni es CyS. ni masón.

 

[REusuario]

De CyS solo sé que nadie puede decir nada con total seguridad.

 

[KIKEMORGAN]

De CyS solo sé que nadie puede decir nada con total seguridad.

Pues en este caso concreto con el 110% de seguridad. Se trata claramente y sin lugar a dudas, por los múltiples fallos, de una esfera repintada, e igual que han puesto CyS, podrían haber puesto “Calzados Rodríguez” por ejemplo, además de que insisto, CyS, nunca fueron únicos importadores de Invicta en ningún sitio.

 

[AbderramanII]

De CyS solo sé que nadie puede decir nada con total seguridad.

Tienes razón, y es por eso que no me acerco ni con un palo a relojes vintage marcados CyS. La inmensa mayoría de los que se ven son imposturas, así que sin ser totalmente seguro, sí que hay muchas más probabilidades de estar ante una "creación" que ante algo genuino.

Y en este caso en concreto, coincido con Kike y Jacobo y diría con total seguridad que esa esfera es repintada y, siendo así, puede poner lo que el esferista o el cliente hayan querido. Además, hasta donde yo sé, Invicta no está entre las marcas que estos distribuidores manejaban y marcaban con su nombre.

 

[Anunezu]

Aprovechando vuestro conocimiento y con permiso del OP:
que os parece este?

 

[KIKEMORGAN]

Aprovechando vuestro conocimiento y con permiso del OP:
que os parece este?Ver el archivos adjunto 2779624Ver el archivos adjunto 2779625

Pues en mi humilde opinión, más de lo mismo, compañero. Para mí han borrado “CHRONOGRAPHE”, y encima del “SUISSE” han puesto CyS, con distinta grafía y totalmente descentrado.

Y respecto a la inscripción de la trasera, también es una inscripción sin sentido. Lo lógico es que al ser en modo circular, ésta hubiera estado en el centro de la trasera, y no en el único hueco disponible, o envolviendo a algún logotipo, como lo hacía en la inscripción de los ROSKOPF, que es de donde supongo se inspiró el que lo hizo, seguramente copiándola con un pantógrafo.

Curioseando en la bahía, donde hay unos cuantos disfrazados de CyS, el ejemplo más sangrante es éste.

Vintage Ulysse Nardin CUERVO Y SOBRINOS HABANA UNICOS IMPORTADORES Swiss gold be | eBay

Gold bezel coin fluted.

www.ebay.co.uk

A principios de la década pasada, y coincidiendo con la expansión de la refundación de la marca, se veían por centenares, y la mayoría de procedencia italiana. También se comentaba que en La Habana los encontrabas a porrillo hasta de cuarzo.

 

[Watcher_Nostalgic]

Aprovechando vuestro conocimiento y con permiso del OP:
que os parece este?Ver el archivos adjunto 2779624Ver el archivos adjunto 2779625

Como bien decía @KIKEMORGAN te puedo confirmar que no es un Cuervo y Sobrinos legítimo. Ahora mismo no encuentro ninguna foto para demostrártelo pero yo he sido hasta hace relativamente poco poseedor de este mismo modelo de la marca Chronographe Suisse. Se trata de una marca relativamente poco conocida de cronos baratos y destinada principalmente a turistas que antes de irse de Suiza querían llevarse un souvenir suizo con estética de crono de una gran marca pero sin pagar el peaje que ello conlleva. Eso sí, quien ha hecho esta imitación se ha tomado su tiempo y desde luego muchas molestias para intentar que parezca un CyS original.

 

[KIKEMORGAN]

Como bien decía @KIKEMORGAN te puedo confirmar que no es un Cuervo y Sobrinos legítimo. Ahora mismo no encuentro ninguna foto para demostrártelo pero yo he sido hasta hace relativamente poco poseedor de este mismo modelo de la marca Chronographe Suisse. Se trata de una marca relativamente poco conocida de cronos baratos y destinada principalmente a turistas que antes de irse de Suiza querían llevarse un souvenir suizo con estética de crono de una gran marca pero sin pagar el peaje que ello conlleva. Eso sí, quien ha hecho esta imitación se ha tomado su tiempo y desde luego muchas molestias para intentar que parezca un CyS original.

Hombre compañero, un reloj de oro sólido, aunque sea hueco y de poco grosor, y con un calibre Landeron, no creo que se pueda considerar un suvenir. Sí tienes razón en que no es un Lemania, un Venus o un Valjoux, pero calibres Landeron han sido usados por Breitling, B&M, Leonidas, Heuer, ….

Lo único que sucede es que si un Landeron en caja de oro se puede vender por X, si lo conviertes en CyS, se puede vender por 3 ó 4X, aunque cada vez lo tienen más difícil.

Un saludo.

 

[Watcher_Nostalgic]

Hombre compañero, un reloj de oro sólido, aunque sea hueco y de poco grosor, y con un calibre Landeron, no creo que se pueda considerar un suvenir. Sí tienes razón en que no es un Lemania, un Venus o un Valjoux, pero calibres Landeron han sido usados por Breitling, B&M, Leonidas, Heuer, ….

Lo único que sucede es que si un Landeron en caja de oro se puede vender por X, si lo conviertes en CyS, se puede vender por 3 ó 4X, aunque cada vez lo tienen más difícil.

Un saludo.

En su momento investigué mucho los Chronographe Suisse y en menos del 10% de los casos eran oro macizo. En la mayoría de los casos era una fina capa (de hecho menos de 20 micrones que era el estándar por entonces) de chapado en oro. Este modelo parece pertenecer a la minoría de los que eran de oro macizo.
.
Y sí, eran relojes de precio poco elevado para aquellos que querían llevarse un reloj de fabricación y estética Suiza sin tener que pagar el precio de una marca tradicional. Creo recordar incluso que se vendían en lugares de mucha afluencia turística. Y los calibres siempre solían ser los mismos, los muy robustos pero relativamente baratos Landeron 48 y 51. Raramente Valjoux.

 

[Anunezu]

Muchas gracias por vuestra información .
Aunque no sea C & S original,es un reloj familiar heredado y le tengo mucho cariño.

 

[Watcher_Nostalgic]

Muchas gracias por vuestra información .
Aunque no sea C & S original,es un reloj familiar heredado y le tengo mucho cariño.

No me entiendas mal, es un reloj precioso. Una cosa no quita la otra.

 

[KIKEMORGAN]

Muchas gracias por vuestra información .
Aunque no sea C & S original,es un reloj familiar heredado y le tengo mucho cariño.

Y qué más da. Por sí solo es un gran reloj, y además con intangibles familiares. Disfrútalo y olvídate de CyS.

 

[Anunezu]

Gracias amigos,así lo haré.
Ha sido un placer.
Saludos.

 

[Watcher_Nostalgic]

Encantado de haberte podido ayudar, Anunezu.

 

[empanadillo]

Hablo del reloj con simbología masónica (son signos de uso normal, no inventados, con significado)

Hola, EMHO no se puede decir sin alguna duda que sea 100% fake, que lo parece por la buena salud de la grafía y las manecillas (60's)... pero, una historia: CyS hacía modificaciones de todos los precios para toda la población de la Isla. No sólo relojes completos con calibres suizos. Eran una joyería. Gente pudiente, trabajadores y también turistas gringos pasaban por ahí. Tranquilamente un gringo de vacaciones por Cuba antes de Fidel (1959) se pasa por la joyería y le hacen un apaño para que lo lleve con chulería a su hermandad de EE. UU. Y puede ser que fuesen varios con relojes diferentes que estaban de Convención. Publicidad para la joyería... y divisas con un par de estampaciones (metal/pintura) en una época de crisis en la Isla. También es verdad que he visto diales fake pintados a mano con esa simbología en relojes antiguos de paises del Este para darles "caché", cosa hecha muy posteriormente a los 50's. Todo es posible. Aunque... El tipo de letra es demasiado de la época. Perfecta. Si és un fake me imagino que lo ha hecho alguien con oficio y que le va el detalle. Un relojero de NY que los vende por ebay o uno enamorado del vintage de Hong kong 🤣... O, lo han restaurado!

El reloj es majo.

 

[empanadillo]

Cuervo y Sobrinos fueron únicos importadores de Roskopf y de Longines solamente.

Pero hacían trabajos por encargo ya que eran joyería a toda la gente de la Isla

 

[KIKEMORGAN]

Pero hacían trabajos por encargo ya que eran joyería a toda la gente de la Isla

No sé qué me quieres decir con esto.

 

[empanadillo]

Pues que puede no ser una manufactura de CyS pero si haber pasado por sus manos. Creo que no puedes decir al 100% que algo no es auténtico a no ser que seas un profesional especializado en CyS EMHO. Era la joyería de la Habana y se hacían muchos encargos para todo tipo de clientes.

 

[KIKEMORGAN]

Pues que puede no ser una manufactura de CyS pero si haber pasado por sus manos. Creo que no puedes decir al 100% que algo no es auténtico a no ser que seas un profesional especializado en CyS EMHO. Era la joyería de la Habana y se hacían muchos encargos para todo tipo de clientes.

Y qué tiene que ver esto que me cuentas con que CyS sean únicos importadores sólo de Roskopf y Longines, que es a lo que me estás contestando.

Y yo creo que como aficionado a los relojes vintage, puedo decir y opinar en este foro lo que considere, siempre que no contravenga las normas. Y si dejamos que sólo hablen los profesionales y especialistas en relojes, apaga y vámonos.

Yo he dado mi opinión y tú das la tuya, y son igual de válidas una que otra, y no te digo lo que puedes decir y no decir.